http://d.hatena.ne.jp/foursue/20050922#p1
とりあえず読んでいただいて。
この話を２ちゃんねらーの視点で整理してみたいと思う。
このエントリーに関してはオレの独断と偏見と実感が前提となることを先に断っておく。
「2ch」というネット黎明期の終わりに出てきたシステムは今現在において「はてな」のようなシステムに比べ利点が無いように思える。「はてな（というよりブログ）と2chのメリットの差とは？」という話より
「そもそも2chのメリットってなんやねん？」
という話をした方が早い。
「『名無し』というハンドルですらない匿名のメリット」については
ここやここなんかで今まで散々書いてきたから置いておくとして、
2chにはもう一つメリットがある。それは
「好みの特定分野について議論をするための、
ある程度の人数が常に確保されている」
という点。これ、物凄く大きいメリット「だった」。過去形。
2chがメジャーになったのはこの点に尽きるとオレは思う。
自分が気になる話題がある。
2chに行けばスレがある。
スレに行けば詳細がわかる。話にも参加できる。
これがほぼ保障されているという安心感。底知れない。
「ネット上のコミュニケーション＝掲示板＆チャット」という状況において、
これが保障されているのは、ほぼ2ch（及びそれに準ずる匿名掲示板）だけだった。
個人サイトの掲示板ではありえない。
つまり、2chは「場に集まる人数」という点でナンバーワンであると同時に
「特定の話題（政治・社会なんか典型的）について議論できる場」という点で
ある意味オンリーワンでもあった。
・・・・・・・・・んだけれど、ブログブームによってそれが崩れた。
つまり、「2chはブログに比べて利点が無い」というよりは
「比べるものが出てきたが故に利点（オンリーワンである事）が無くなった」
という方が正確だろうと思う。
ハンドルを名乗る事にためらいが無いのであれば、
2chで名無しやっているよりも、ブログやってトラックバック打ったり
コメント書いたりする方がハッキリ言ってラク。
「オレの思想背景については過去ログ読め」
と言えてしまうから。
それに何より、ノイズが圧倒的に少ない。
故に、ブロガーやれるのであれば2chこだわる必要性は少なくともオレは全く感じない。
昔は2ch以外に「場」は無かった。
今は2ch以外にも「場」がある。
これは非常に重要な事。
発展するとしたら小規模化して昔のレベルを取り戻すか、このまま大きな塊として世論のバロメーター役の一部となるか。前者はありえない。
前述のように、議論を2chでやる意味が希薄になった以上、
小規模化したとしても流出した人材が戻るとは考えにくいため。
だから、2chには後者の道しか無く、これからもネット世論の一部になり続ける。
ただ、それは間違いなく「今の『肥大化した2ch』でなければできないこと」であり、
肯定的に見こそすれ否定的に見る理由はオレには見当たらない。
# 2chが無くなれば祭りや扇動、コメンツスクラームは無くなるか？んなこたぁない。
以上のまとめ。
ここ1〜2年で2chの役割は大きく変わった。
「議論の場」という役割は今はその多くがブログに移った。
今は「一部のネット世論形成」という役割を”勝手に”担っている。
故に、今の2chとブログは同じ土俵で比べること自体に
そもそもムリがあるんじゃないかと思う。
余談。
今2chが無くなってオレは何か困るか？とふと考えたんだが、結局のところ
・多数の人間が一斉に集まれる場が無くなる
・エロ関係を探す場が一つ無くなる
という2点ぐらいかな、と。
後者は代替手段はいくらでも湧くから良いとして、前者は困る。
ブログは今のところ前者の代替にはなりえないから。
一つの問題に対して数百のエントリーを集めて流し読みできる方法があれば代替可能だが、
今のところその芽が無い。
トラックバックも作法やらスパム対策やらでがんじがらめで
情報伝達の側面で言えば今はあまり機能しているようには思えないし、
gooなんかで一言コメントのようなエントリーを検索して一つ一つ見回るのは
手間に対して効果が薄すぎる。
この点、2chならニュー速プラス行ってスレの中身100レスも読めば
これとほとんど同じ用を済ますことができる。
時間にしてブログ検索の1割もかからない。
逆に言えば、一つのテーマに対してブログのエントリーかき集めて
2chのスレ風に表示できるツールがあれば非常に面白いと思う。
・・・・・・誰か作ってみませんか？
もう一つ余談。
オレは使ったことは無いが、傍から見ていても
「はてなというツール」はデキが良いと思う。
が、それを使う人らがあまりにも偏りすぎていて（良し悪しの意味ではなく）、
「はてなというコミュニティ」にはあまり魅力を感じていない。
ぶっちゃけた話、はてなブックマークの情報の偏り加減に最近少し引き気味。
最後に。
少なくとも叩かれる場合は個人の発言に対してなのだ。誰かを叩いているのではなく、個人を叩いている点がその個人に対する教育となる。It's「モヒカンイズム」。
ケースバイケースですわなそれは。そう思いたいけど。
ブラウザのみだったら2ch依存度は極端に下がったとおもう。
それに製品情報を取得するのに2chはまだまだ切り捨てられないな、まだ圧倒的に良質情報が集約されている場合が多い。
専用ブラウザの便利さは2chのメリットとはまた別なものだと思うのです。
副次的なものっていうか。
逆に言えば「専用ブラウザ対応なら2chである必要が無い」となってしまうので。
>それに製品情報を取得するのに2chはまだまだ切り捨てられない
それはありますね。
2chの声はamazonのカスタマーレビューとはまた質が違いますし。
この辺は「その人が見ている板」によっていろいろ意見が異なるところだと思います。
ネット上での品位というか、マナーの著しい低下を招いた掲示板でもあり、使う側がそれをきちんと意識していないと大変なことになると思います。
そういう話になると私は全く解決法が浮かばないのでお手上げになります。
「2chを外に持ち出すのｶｺﾜﾙｲ！」という意識を浸透させるぐらいしか無いんじゃないでしょうか。
ただ、一方で「マナーの向上」という問題にこだわりすぎると
それはそれで問題が発生すると思うんですよ。
はてなで言うところの「モヒカンとムラ人の対立」に入り込みかねないので。
基本はやはり住み分けなんでしょうな。
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/
>「２ｃｈのニュース系や政治系の板は、世論と無関係に、特定の政党寄りに偏る事が多い」
「後書き」のここの部分だけ同意。
でもこの部分ですら人によっては民主党であったり自民党であったりするわけですけども。
最近のケースだとフクハラ閣下や小倉先生のようなケースしか知らないので
「プロ固定に狙われて云々」と言うくだりには全く実感が無いです。
「『きんもー☆』はプロ固定によって書かせられた」
となるならまた話変わりますけど。
情報と人材の豊富な世界っていいよね
2chの専門板なんて概ね過疎板なんだから
ブログ作ったって大して話題も無く、
コアになるようなブログすら形成されません
2ch以外にどこで語れっつーのか
人の多いニュー速とオタ系の板だけが
2chですかそうですか
それがどんなに優れた情報を載せ続けたとしても
コメント欄が盛り上がることはまれで、
マニア情報サイトの一つにしかならない、というのはありますね。
（そういやテクノについて語れる場ってのも2chぐらいだしなぁ。）
一方でニュー速だと逆に人が多すぎてマトモに話ができなくなるので
ブログで分散した方が便利だったり。
ブログも2chも「人口調整のための住み分け」というのも方向として考えるべきかもしれません。
今、過疎専門板の代名詞呼ばわりされている材料物性板を覗いてみましたが、
4年以上前のスレが普通に生きていて驚きました。
このスレとか面白いです。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/material/1014892327/
俺は後書きの部分にも共感できない
後書きで書かれている物は「そうか？」と思える物と
〜そうなってしまった経緯〜がある物だからなぁ
しょせんブログは個人でやっている以上、情報が偏るし両にも限界があるので当たり前。
2ch→ブログ→拡散、この構造は全く変わっていないのに、何をして崩れたというのか理解不能。
結局は「2chに何を見ているか」という話だと思います。
私も「コメンツスクラームはプロ固定の仕業」とか言われても全く実感湧きません。
>鱒氏
>しかししょせんはブログのネタも2ch発である場合がほとんど。
いや、そんなこたぁ無いですよ。
「2ch→ブログ→拡散」の前に
「ニュースソース（新聞社サイト・公式発表）→2ch」の図式があるので、
必ずしも2chが間に挟まる必要性は無いですし、
実際にニュース系ブログの多くは「ニュースソース→ブログ」という図式です。
情報の拡散についてはまた別で、
「2ch→拡散」も「ブログ→拡散」もそれぞれ別の次元でありうるかと。
「ブログ→2ch→拡散」というパターンもありますしね。
それに個人ニュースサイトも力がかなり強いですし。
少なくとも「2ch→ブログ→拡散」の一択ではないです。
>しょせんブログは個人でやっている以上、情報が偏るし両にも限界があるので当たり前。
「名無し」が集まって2chであるのと同様、「ブロガー」が集まってブログ界隈です。
情報の偏りや量が2chに比べて明確に劣るとは思えません。
わざわざ記事にするテーマでもなくね？
「ニュー議板出身の議論厨」というものでございますよ。
このエントリーがどういう受け取り方をされたのかが気になる今日この頃。
どうも人によって受け取り方がバラバラっぽい。