Scott's scribble - 雑記。: 炎上における「スルー」の有効性について

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2005年07月25日

炎上における「スルー」の有効性について

音極道茶室：荒らしはスルー」の真意
http://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000077.html

どんな内容であれリアクションしてしまうとパンチが「当たった」事を相手に確認させてしまう。そして、相手に次の発言（＝パンチ）の機会を与えてしまうのだ。そして不毛な応酬が始まる...

BewaadInstitute：若隠居さんに関連してとりとめなく
http://bewaad.com/20050723.html

荒らしは明後日の方向にパンチを打っているのですから、文字通り勝手にやらせておくこと、ダッキングやウィービングすらしないことこそがスルーではないかと。

「荒らしは放置」

昔から変わらない掲示板政治の基本中の基本だ。

荒らしというのは愉快犯であり、荒らして相手の反応を見て楽しむ。
つまりは、いたずらっ子のからかいに過ぎない。
だから、無反応であれば荒らしは飽きて帰る。

これが「荒らしは放置」が有効であるという根拠。

しかし。であるが故に。逆に言えば。
「放置は愉快犯の荒らし以外には効果が無い」とも言えてしまう。

以前、オレは炎上したブログの消火法というエントリーを書いた。
（もっとも、今回の件でいろいろと考え直さなければならんが。）
この中に、「スルーする」という選択肢は挙げていない。
理由は簡単で、スルーは一歩間違うと炎上に油を注ぎかねないからだ。

そもそも、炎上したブログにおいて殺到するコメンターは全て荒らしかといえば、
決してそうではない。
ブログ主の主観的には、もしくは客観的にすら荒らしかもしれんが、
少なくともコメンター本人に愉快犯の意図は無いことが多い。

炎上したブログにおいて、多くの（全てではない。やはり荒らしも居る。）コメンターが
求めているのは「からかって得られる相手のリアクション」ではなく、「納得」だ。
そして、その時にどう対処すべきかといえば、

　　　・納得させる
　　　・納得は得られないと思わせる

の二通りしか思いつかない。

そこでスルーは解決法になるか？というとオレは難しいと思う。
前者にはなりえないし、後者にはならない事もないがこれは間違い無く長期戦になる。
徹頭徹尾のスルーが、まずはそれを行うこと自体の難しさは置いておくにしても、
その効果自体が万人に薦められる程ではないのは切込隊長がリアルタイムで実証している。

そんなわけで、オレは

　　　ブログの炎上においての完全スルーは
　　　数ヶ月単位の長期的期間を要するフェードアウト化戦術に過ぎない

と思っている。

真正面に来たパンチには当然対処すべきとしても、
明後日の方向のパンチにも「それはオレの方向じゃねぇ」と指摘する方が
話はスムーズに進むのではなかろうか。
荒らしと違い、本人は真正面に打ってるつもりなのだから。

明後日の方向にパンチが来た場合、まず必要な対処は

　　　　議論の交通整理

ではないのか。
そしてそれは、ブログ主自らの手で行われるのが望ましい。
それに、交通整理すりゃコメンターの中の荒らしもハッキリして
「荒らしに対する有効なスルー」もやりやすくなると思うのだが。

余談。

「荒らしはスルー」なんていうのは、「匿名発言者から誹謗中傷を受けても泣き寝入りせよ」というのと同義ではないですか？

こんなん論外。
「泣き寝入り」と思うぐらいなら思う存分殴り合ったらよろし。
その結果「コイツ真面目に相手にしてもムダだ」と思ったら、
それが議論におけるスルーの心だ。
ちょうどオレがどこぞの実名論者に対してそう思ったように。

逆に、論に対して反論に詰まったのなら、思う存分泣き寝入れ。
実際に負けてんのに負けを認めたくないなら、それしか無ぇだろ。

posted by Scott at 17:44| Comment(19) | TrackBack(2) | 思考 - ネット |

この記事へのコメント

そんな中、撒き餌とキャスティングを繰り返している猛者がおられます。
これ、釣りじゃなかったとしたら人間の中味を少々疑ってしまいそう。
http://branet.exblog.jp/

Posted by kaim at 2005年07月25日 20:49

plummetさんが紹介してたとこですな。

最近、明らかに議論が望めない人にはあんまし興味無いっす。
疲れてるのかも知れません。

Posted by Scott at 2005年07月25日 20:56

何か最近の炎上は、ちょっと雰囲気がかわってきましたよね。
コメンターも初期段階から「炎上」を意識しているというか。
だから、明確に「荒らし」認定しづらいグレーなコメンターが増えてる気がします。

あと、「広義のスルー」てのもあるかもとちょっと思いました。
リアクションはするけれども、相手のコメント全てではなく、当たり障りの無い特定の箇所にだけ返答する。みたいな。
まあ交通整理するにせよ、「感情のコントロール」ができていないと、ですね。

Posted by J2 at 2005年07月25日 23:15

「分析」と「共感」の違い

　基本的に議論とは「何が正しいのか。本当に必要なものは何か」という探求心によって行われるものです。つまり、取り上げている題材はなんであれ、基本的には「分析」なのです。
　これに対して「他人にも自分と同じように感じてもらいたい。同じ気持ちになって安心感を得たい」というのが「共感」という行動原理です。

　つまり、一見して同じ議論の土俵に立っているように見えても、実は根っこの目的自体が全然違うんじゃないだろうか。
　それに気づかないから「共感」の人は「ちっとも同意してもらえない。人間関係を大事にしない人なんだな」と憤慨し、「分析」の人は正確さを求めて語り合う場で、自らの気持ちばかりを述べる人間に嫌気が差すわけです。

　いわゆる「荒らし」には、議論相手の論理を全て理解した上での確信犯、単に知識や能力不足のお子様、そしてこうした姿勢の違いに気づかないパターンもある。
　議論が泥沼合戦にならないように「交通整理」をする事は大事なんですが、求めるものが違う場合にはあまり効果がありません。政治ネタとか戦争責任の話題などでは、特に顕著ですね。
　そこの違いを当事者が理解しない限り、泥沼化が減ることはないと思います。

　わざと読者の反感を誘って注目を集めるやり方も「共感」の亜種みたいなもの。違いは反論を元に当人が自己完結してしまう点で、そういう人は忠告や正論の類は求めていません。ですから、それこそ「スルー」が最大の反撃方法なのです。精神的に「籠城」をしている人に対して、正直に攻城戦を仕掛けて付き合う必要はありません。

　あまり他者に期待しすぎず、どれだけ自分の労力を減らせるかがポイントなのかも。

Posted by 野良猫 at 2005年07月26日 04:41

>J2氏
>だから、明確に「荒らし」認定しづらいグレーなコメンターが増えてる気がします。

相手の数が多ければ、とりあえず「要するにこういうこったろ？」というのを
ブログ主の方からまとめて提示するのが一番適切だと思うんですよね。
そういうことを繰り返す過程の中でグレーが白黒ハッキリしていくと思うんですよ。

>リアクションはするけれども、相手のコメント全てではなく、当たり障りの無い特定の箇所にだけ返答する。みたいな。

コメントした人の意図が全く見えずに、
「どーしたものか」と思った時によくやります。それ。

>まあ交通整理するにせよ、「感情のコントロール」ができていないと、ですね。

とりあえず、自分の書いたのを推敲できるぐらいの冷静さは絶対に必要で。
自分の文章が必要十分かつ読めるかどうかの確認は当然として、
「こう書いて、ああ返ってきたら対応できるか？」とかも考えたいものです。

「ネット右翼」とかを言わない方が良いというのも同様の理由で、
それやっちゃうと、どうやっても自分の望んでいない方向に話が逸れるのが
書く前から手に取るように読めるからなわけで。

Posted by Scott at 2005年07月26日 12:22

>野良猫氏
>「分析」と「共感」の違い

この視点は頭にありませんでした。
「一見して同じ議論の土俵に立っているように見えても、実は根っこの目的自体が全然違う」
というのは、確かにありえます。

この時は・・・・・・難しいですねぇ。
やはり「他人に期待しすぎない」というところでしょうか。
真性引き篭もりさんの「議論だけで人は変わらない」というのは大前提なのでしょう。

昔は「篭城」を落としてみたいと思ってた事もありましたが、
電波サヨク見てるうちに「徒労感しか残らない」というのを学んで
その辺の考え方は変わってきてます。

Posted by Scott at 2005年07月26日 12:23

Posted by Myrna Richardson at 2007年08月27日 07:46

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<a href= http://227.ibdnkxoc.com/44-930.html >Hawaii Rainy Season</a>
http://142.ibdnkxoc.com/45-823.html
<a href= http://166.ibdnkxoc.com/8-246.html >Peter Chen</a>
http://26.ibdnkxoc.com/4-971.html
<a href= http://93.ibdnkxoc.com/15-102.html >Judith Orloff</a>
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雑記。

Posted by Marcos Mcleod at 2007年10月03日 18:30

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<a href= http://6.gqwuetnl.com/0-150.html >Milan Missouri</a>
http://84.gqwuetnl.com/4-171.html
<a href= http://5.gqwuetnl.com/2-467.html >Second Base With A Girl</a>
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<a href= http://73.gqwuetnl.com/6-119.html >Bobcat Backhoe Attachment</a>
http://81.gqwuetnl.com/6-871.html

雑記。

Posted by Donell Horton at 2007年10月04日 22:06

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雑記。

Posted by Dave Rogers at 2007年10月12日 22:31

Posted by Lyn Nguyen at 2007年10月18日 03:03

Posted by Roxane Ferguson at 2007年10月20日 00:19

Posted by Marie Howe at 2007年10月21日 00:03

Posted by Robbin Little at 2007年10月21日 22:40

Posted by Eve Malone at 2007年10月24日 05:23

Posted by Jarrod Dillon at 2007年10月24日 19:18

Posted by Arlene Maldonado at 2007年10月26日 22:42

Posted by Jacky Reyes at 2007年10月27日 19:47

Posted by Layne Lester at 2007年10月29日 05:28

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何のための議論なのか。
Excerpt: 　若隠居さんがブログを閉じた。それについて、ちょぼちょぼとその周りからエントリがあがってる。　JSFさん：ミイラ取りとミイラ　　J2さん：荒らしはスルーの真意　　Scottさん：炎上における「...
Weblog: 兵法　-primitive-
Tracked: 2005-07-25 23:39

[WWW]スルーの積極的意義
Excerpt: 先日の「荒らしはスルー」についてのテキストに関して、Scottさんから多くの場合スルーより交通整理が必要ではないかとの問題提起をいただきました。それを踏まえ、議論を掘り下げてみます。＃この手の話題は、...
Weblog: bewaad institute@kasumigaseki
Tracked: 2005-07-28 03:32